O básico sobre Daytrade
Publicado por Conrado Navarro em 03.10.2007 na seção Ações e Derivativos
Willian comenta: "Novamente estou eu aqui pra te importunar com minhas dúvidas. O problema é que seu conteúdo é tão bom e a presteza das suas respostas acabam me obrigando a perguntar. Estou analisando os pontos necessários para começar a operar na bolsa de valores. Me surgiu uma dúvida de economês. O que vem a ser "Day trade"? Um abraço e sucesso".
Olá Willian, obrigado pela nova visita. O economês ligado às operações na Bovespa é muito importante e entendê-lo faz toda a diferença. O daytrade, em uma explicação simplista, é a negociação de ativos (compra e venda) que acontece no mesmo dia. Imagine que você compra um lote de ações da Petrobras pela manhã e decide vendê-lo depois do almoço. Da mesma forma, imagine que você já possui um lote de ações da Petrobras, comprado na semana passada, e decide vendê-lo assim que o pregão começa. Ainda neste mesmo dia, você recompra os papéis ao final da tarde. Essas são operações de daytrading.
Daytrading não é para qualquer um!
Ganhar dinheiro com operações de compra e venda no mesmo dia não é fácil. Não é difícil, alguns também podem dizer. Comece com pouco dinheiro, experimente suas estratégias e realize o lucro assim que alcançar seu objetivo. Comprou, a estratégia deu certo, o preço subiu? Venda. Claro, tenha também uma estratégia de saída em caso de problemas. Pule fora caso o limite seja atingido (corretoras oferecem ordens com stop automático).
Algumas dicas pra quem quer começar:
Informação nem sempre é tudo. Você precisa estar informado sobre o mercado e as empresas que pretende negociar, é verdade. Vá além. Você precisa entender qual o impacto de uma notícia sobre o papel escolhido e como é sua reação diante de uma informação anunciada.
Especular faz parte. Uma notícia pode levar os preços a diferentes níveis. No entanto, se alguma informação relevante não reflete no preço, você pode ter chegado um pouco tarde.
Use as ferramentas oferecidas pela corretora. Stop automático, ordens de stop agendadas, preço alvo, preço limite são alguns exemplos. Entenda o que isso significa e vai descobrir que essas utilidades não são apenas "coisas legais" oferecedias como diferenciais. São fundamentais.
Realize o lucro. Ganhou o dinheiro que queria com o daytrade? Saia fora. Já. Se bobear, o mercado "toma de volta" seu lucro. O topo existe, mas é desconhecido e arriscado demais. Prefira ganhar menos, mas ganhar sempre.
Vá com o mercado. Para ganhar dinheiro com daytrade, uma coisa muito simples precisa acontecer: o preço do ativo que você comprou tem que subir, ou você não ganha nada. Fique esperto com o movimento do mercado e tenha certeza de que você está com ele e não contra ele.
Começou mal? Saia. Abriu um trade e ele deu errado? Considere ficar fora do mercado durante este dia. Nem todos concordam com essa minha opinião, mas ela funciona. Pense que talvez o problema não seja o mercado. Você pode estar num dia ruim ou remando contra a maré. Pare, pense, analise, esfrie a cabeça. Amanhã é outro (bom) dia.
Cuidado com os centavos. Todos os especialistas são unânimes nesse ponto: brigar pelos centavos pode custar-lhe todo o esforço e lucro já garantido. Ganhou dinheiro, ótimo!
Faça a lição de casa. Quais as características das ações que está querendo operar no daytrade? Você sabe seus suportes, resistências, máximos, mínimos, evolução, acontecimentos recentes, relação com o mercado e concorrentes? Pois é, você precisa saber com o que está lidando.
Novos artigos sobre daytrading virão. Aspectos operacionais, como cálculo do imposto de renda, serão detalhados e explicados. O artigo básico está no ar, um passo de cada vez. Enquanto isso, conheça bons artigos neste sentido:
- Bastter dá dicas para daytrade
- Gazeta Mercantil traz um artigo sobre vantagens de daytrading
- O Investidor Agressivo fala sobre daytrade
Crédito da foto para Marcio Eugenio.
Conrado Navarro
Educador financeiro, tem MBA em Finanças e é mestrando em Produção (Economia e Finanças) pela UNIFEI. Sócio-fundador do Dinheirama, autor dos livros “Vamos falar de dinheiro?” (Novatec) e "Dinheirama" (Blogbooks), Navarro atingiu sua independência financeira antes dos 30 anos e adora motivar seus amigos e leitores a encarar o mesmo desafio. Ministra cursos de educação financeira e atua como consultor independente. No Twitter: twitter.com/Navarro
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Valeu Navarro novamente pela resposta. A dúvida surgiu pois as corretoras costumam cobrar um valor diferenciado para operações deste tipo.
Como sempre matou o leão usando apenas um spray de pimenta.
Passenado na blogosfera a procura de feeds novos e boas assinaturas... esse sim vale a pena assinar :D
Abraços!!!
Hahahahahaha! Leão com spray de pimenta! Essa é boa!
Eu sou meio suspeito para falar. Em vários comentários por aqui desci o pau no daytrade! Faço isso porque acho que investir na bolsa é investir no pais. É financiar uma empresa, contribuir para seu crescimento, é ajudar nossa economia. O daytrade não traz nenhuma vantagem para o mercado. É um movimento especulativo que, quase sempre, dá errado.
Estou com o Bastter. Day trade não é bom negócio e faz mal à saúde, ao relacionamento, às amizades. O que sua esposa acha de você ficar o dia todo em frente ao computador?
Agora, se você insiste em se torturar tentando adivinhar os pontos de entrada e saída do mercado, tente minimizar suas perdas, use stops. Mas que tal tentar algo diferente? Se uma operação não está dando certo, que tal manter a ação para vendê-la em alguns anos depois de receber alguns dividendos e embolsando um lucro bem gordo???
Imagina o quanto o povu perdeu com Day trace hoje apostando na vale? Ela caiu 7% e carregou mais um monte.
Conrado,
parabéns pelo artigo.
Queria apenas deixar minha opinião. Operar day trade, somente com um certo valor "apostado"em cada operação.
Como o objetivo muitas vezes são apenas alguns centavos, se a sua posição for muito pequena, os custos operacionais (corretagem e emolumentos) comem todo o seu lucro.
Grande Abraço !
Eu fiz algumas operações day-trade e consegui o que queria com elas, bom, o importante é fazer uma planilha para vc calcular as corretagens, emolumentos e o famigerado IR (que tem de ser pago), vá brincando com os valores, número de ações etc... acompanhe o papel por uns dias e então só qdo tiver uma idéia do que pode acontecer parta para a briga. Não escolho ações com valores grandes, como por exemplo a Vale, é arriscado demais... normalmente o day-trade é feito com uma grana que vc não tem (meu caso), hehehe, por isso eu me arrisquei a ganhar R$ 200,00, no máximo R$ 400,00... pq se eu tivesse que "dormir" com elas o rombo na conta seria pequeno. Voltando, eu arrisco mais em ações que custem no máximo R$ 2,00 e compro R$ 6.000,00 e tento tirar o lucro que eu quero manipulando centavos, por exemplo, comprar 5.000 ações a R$ 0,53 e vender elas a R$ 0,60, parece pouco, mas seriam R$ 350,00 só nessa (claro, não levei em conta as taxas e o IR). O ruim disso, é ficar que nem um maluco vendo os negócios sendo feitos... estipular uma margem é importantissimo, chegou no que vc queria, venda, não espere subir mais !!! Caiu no seu limite, venda, ou durma com ela e tente vender no outro dia... na pior das hipóteses é um dia com a conta negativa ! hehehe
Algumas pessoas pensam que existe apenas uma finalidade para o mercado de ações: investir. Isso não é verdade e o daytrade ta aí para provar. O daytrade, em uma analogia, eh como a pessoa que compra um terreno hoje que valoriza no próximo mês e vende com lucro, ou o dono de concessionária que compra o carro por X e vende por X+1 por exemplo. Todos ganham na apreciação do ativo, o que não é problema nenhum oras. Ganhar com apreciação exige experiência e muita disposição para perder no começo, mas eh uma coisa que existe desde quando a humanidade eh humana hehe.
eu nunca operei na bolsa por day-trade tenho dinheiro investido em fundos e nãom consigo entedender porque
mesmo quando as açoes almentem eu não ganho dinheiro será que o administrador do fundo é um bosta medroso que sempre dá start quando ganha 0,5% ?
Ok. Estou iniciando investimento em ações e tenho muitas dúvidas. Li estes comentários e gostaria de saber se alguém pode me responder
1º O Day trade é tãoi ruím assim como dizem? Conhecem alguém que ganha e/ou ganhou muito com Day trade?
2º ALgum de vcs pode falar bem do Day trade?
oi maristela day trade é uma forma de relizar ganhos em curto periodo depois do meu comentario que fiz anteriormente comecei a operar dessa forma no momento de maior crise no mes de março antes de haver uma das piores quinzenas de todos os tempos tirei meu dinheiro do fundo de ações que tinha e operei comprando ações da petrobras(petr4) da vale5 nodia 25 de março comprando e vendedo no mesmo dia até o dia 4 de abril eu só perdi em 2 pregões e ganhei mais de 10% nesse periodo só que isso não acontece todo dia principalmente com a crise nos estados unidos. Uma dica se você consegue se controlar em ganhar um pouquinho todo dia a sua forma de operar deve ser o Day trade
Sou iniciante, ainda estou aguardando aprovação da corretora pra poder começar. Eu tenho acompanhado as cotações nos últimos dias, alguns papéis chegam a ter valorização de 50, 60, 70 % em apenas algumas horas. Ontem, por exemplo, a BJS ON ontem fechou com alta de 115%. E se eu esperasse apenas uns 10 ou 20 % dessas altas?? Aplicando R$1000, eu conseguiria aproximadamente R$100 (sem contar as taxas de corretagem) por daytrade, sendo 22 dias úteis no mês, R$2200 da conta, uma valorização do meu capital inicial de 120% no mês. Qual seria o grande problema em "sonhar" com essa hipótese?? É tão difícil assim, mesmo calculando "por baixo"??
Errata. O papel é JBS (JBSS1) e não BJS.
Existe alguma planilha para calcular ganhos e taxas (emolumentos, ir, corretagem, etc)?
Obrigado
Consulte os sites de algumas corretoras, elas têm valores diferentes.
para operar um DAY TRADE é preciso ser aprovado por uma corretora?
Seguinte: Em 07.11.2007 eu comprei 2.000 ações VALE5.
Em 08.11 (dia seguinte) de manhã, foram todas vendidas. Neste mesmo dia, à tarde comprei 1.000 VALE5 por valor menor que aquelas vendidas pela manhã.
Entendo que não houve Day Trade, pois as ações que vendi já eram minhas desde o dia anterior. Entretanto, conferindo o extrato bancário, verifiquei que o IRRF foi debitado/retido à alíquota de 1% sobre o lucro, caracterizando uma operação Day Trade
Tá certo isso? O que determina se uma operação é Day Trade, não é a compra e venda de um determinado ativo no mesmo pregão? Como deverei proceder junto à Receita Federal?
Acho que esse desconto foi porque sua negociação foi superior a R$20.000,00. Informe-se com sua corretora sobre como proceder com o pagamento do imposto.
Sr. Felipe,
Seguinte: independente do valor, as ações que vendi pela manhã já eram minhas desde o dia anterior, então entendo que a venda foi uma operação normal e não uma Day trade.
Somente comprei outras no final do dia, ou seja, primeiro eu vendi as 2000 que tinha e horas depois adquiri outras 1000. Ora, eu só pude vender porque as tinha, referente à uma compra anterior!!!
A não ser que as regras do Day Trade não levem em conta se as compras forem feita antes ou depois da vendas.
Saudações,
João Mergino dos Santos
Procure seu corretor para maiores detalhes.
João Megino, se vc ler de novo o texto verá que o que vc fez tbm é day trade, ao recomprar o que vc vendeu no mesmo dia fez day trade.
Abs!!
gostaria de uma ajuda de voçes compensa aplicar day trade? pois nao preciso de dinheiro rapido,,,outra coisa no inicio do pregao o papel já tem 1% ou mais em alta ou seja este percetual já perdir se meu perfil é day trade,,tem alguma dica para eu pegar este papel antes de perder este percentual de aumento?
Sou iniciante no mercado (entrei há uns 3 meses). Analisei muita coisa antes. Concluí que o melhor mesmo é o longo prazo em carteira bem diversificada.
Não operei nenhuma vez com day-trade, mas já li bastante coisa. As operações day-trade são feitas num prazo curtíssimo, mas você precisa de um tempo longo para se acostumar e pegar as manhas, por exemplo: às 10h00 a bolsa quase sempre abre em alta (efeito manada), mas lá pelo meio-dia, meio-dia e meia, quando anunciam o índice Dow Jones (acho que é este mesmo) ela costuma cair. Lá pelas 15h00 ou 16h00 entram os operadores profissionais e ajustam o preço da ação, quase sempre baixando. Lembram do dia 30 de abril de 2008, em que anunciaram o investment gray do Brasil? O que aconteceu no dia 2 de maio. Inicialmente o Ibovespa sabiu e depois desceu lá pelo horário entre 12h00 e 13h00.
Pelos meus cálculos a corretagem numa compra qualquer de ações equivale de 0,4% a 0,5%. Dobre isto na venda e você verá que a corretagem te leva 1% do lucro. Em cima disto calcule os 20% de IR. Aí se você não vender com um mínimo de 2% de diferença entre compra e venda, vai levar tinta.
Ah! Mais uma dica para iniciantes:
Não brigar por centavos significa o seguinte: aprenda a calcular mais em questão de porcentagem do que em valores reais, por exemplo:
Poucas ações (dentre as mais negociadas) sobem mais do que 5% em dias excepcionais - com notícia extraordinária talvez.
Então vamos raciocinar em porcentagem: se quero comprar uma ação por 49,20 e ela está a 50,00, ela está valendo R$ 0,80 a mais e 1,63% mais cara.
Se a operação for feita com uma ação que está valendo R$ 20,00 e se você quiser comprá-la a R$ 19,20 (os mesmos 80 centavos a menos), a diferença será de 4,17%. Por aí se vê que o valor dela vai ter que cair muito para você alcançá-la no preço pretendido.
Retorno para agradecer à todos que tiveram a gentileza em auxiliar-me nas dúvidas sobre as operações day-trade.
Registre-se, também, a elegância e consideração observadas, cujas respostas, aliadas à algumas dicas, têm sido bastante proveitosas.
Obrigado..bons negócios!
Sou iniciante, ainda não comecei a investir na bolsa, mas estou me interessando pelo o assunto. Alguém poderia me DETALHAR qual é o procedimento para se realizar os negócios. Por exemplo no day trade, quando vc compra ou vende, tudo se processa imediatamente ou há algum tempo de espera? já ouvi falar que demora três dias pra vc conseguir pegar o dinheiro.
Sr. Cleber,
É isso mesmo, os negócios se processam em D+0, mas o valor do crédito vc só recebe em D+3, isto é, no 3º dia útil posterior ao day-trade. Além disso é bom atentar que o IRRF é de 1% sobre o lucro e o IR total, a ser recolhido até o último dia do mês subseqüente, é de 20%.
Também é bom esclarecer que uma operação só é considerada day-trade quando os ativos comprados e vendidos são os mesmos, ok!?
Bons negócios!!!
Pessoal queria investir 10.000,00 o proprio Gerente do BB disse que é besteira deixar o dinheiro parado na poupança..Alguma pessoas me indicaram investir em açoes BB ON ou Petrobras ON, não entendo nada disso ..Não vou precisar desse dinheiro por um bom tempo tipo 2 ou 3 anos o que vcs acham?Poderiam me dar algumas dicas se são boas açôes e qnt comprar de cada...Ou parto pra outra coisa... Depois de compradas tenho que ficar olhando todo dia e tentando vender ou posso esperar uma data tipo 1 ano e depois tentar vender abraço.....
Uma dúvida que tem surgido em diversas conversas entre a gente, pequenos aplicadores, é em relação a forma correta de ser calculado o imposto de renda sobre venda de parte das ações (iguais), quando estas foram compradas em épocas e por valores diferentes.
A recomendação da Receita é que se use a média ponderada dos valores de compra, incluindo os custos operacionais. Até aí tudo bem ( menos a custódia, que também não estou certo como distribuir esta custódia entre todas as ações existentes na minha carteira) .
Mas a minha dúvida principal é, na situação em que existam ações iguais compradas em diversas datas e vendidas parcialmente também em diversas datas e remanescendo ainda um determinado número de ações, qual o critério correto para calcular o valor médio ponderado? Deve-se sempre considerar que se está vendendo as ações mais antigas (não necessáriamente de menor valor)? Ou como considerar?
Um exemplo hipotético para uma ação hipotética NNN PN
Para cada operação de compra e de venda considerar simplificadamente R$ 27,00 de corretagem + taxas e mais a taxa de custódia de R$ 9,00 reais por mês. Propositalmente os valores das operações de venda foram mantidas acima de R$ 20.000
HISTÓRICO
COMPRA em 11/07/07 de 2500 por 68,87
COMPRA venda em 13/11/07 de 400 por 72,74
venda em 21/12/07 de 1200 por 72,99
COMPRA em 03/01/08 de 1000 por 73,28
COMPRA em 12/02/08 de 350 por 73,70
venda em 25/03/07 de 1150 por 77,82
COMPRA em 16/04/08 de 450 por 81,86
venda em 20/05/08 de 700 por 82,31
COMPRA em 01/07/08 de 850 por 82,33
venda em 30/07/08 de 750 por 82,89
COMPRA em 04/08/08 de 950 por 86,88
venda em 08/08/08 de 650 por 86,52
Qual seria, então, o valor médio ponderado das 650 ações a ser considerado na operação de venda de 08/08/08 para efeito de cálculo do IR? E , qual seria o valor médio ponderado das ações para efeito de IR em cada uma das operações de venda realizada no histórico acima?
Por favor, explicite o critério usado para o cálculo da média ponderada. Agradeço a quem puder me ajudar a resolver esta questão. Tenho a certeza que muitos outros ficarão gratos, pois a Receita fica atenta para cobrar mas não esclarece muito.
Obrigado.
Cuidado com esse Felipe Bazzarella, ele é um ladrão de contas dos outros.. gosta de roubar dinheiro!!
EXISTE ALGUM VALOR MINIMO PARA SE APLICAR EM TRADE?!
A PARTIR DE QUE VALOR QUE SE ACONSSELHA APLICAR EM TRADE PARA QUE SE TENHA UM BOM LUCRO?
À pergunta do Pedro Gallo, de 09/08/2008, sobre como calcular o lucro/prejuízo na compra/venda de ações de diversos lotes:
O modo mais prático é o seguinte: você precisa manter numa planilha de Excel, que eu chamo de “Histórico de Compra e Venda”, as seguintes colunas (dados):
Histórico: a ordem numérica das compras e vendas
Nome (tipo) da ação: Vale5, Petr4, etc.
Data da operação: data da compra ou da venda ou bonificação (o custo de bonificação é zero)
Tipo de operação: C ou V ou B para compra ou venda, bonificação, etc.
Vendido em: para você anotar na frente daquela ação que você está dando baixa
Quant. de ações – Preço de cada ação – O total do lote (Quant. x valor de cada ação)
Corretagem: despesas do que você gastou na compra/venda d olote
Registre tudo na ordem cronológica, numerando (coluna de histórico) 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... qualquer compra ou venda.
Um exemplo: você comprou Petrobrás em três datas diferentes ( no número 1 (300 ações x 44,00 = 13.200,00), no 15 (300 x 47,00 = 14.100,00), no 18 (400 x 55,00 = 22.000,00); e VENDEU no número 19 (800 x 54,00 = 43.200,00)., dentre outras compras de outras ações.
Observe que você não precisa necessariamente dar baixa nas ações mais antigas e também por mais que você some, não vai encontrar 3 compras que dêem o total de 800 da venda. Você deve desdobrar (na planilha) a compra de 400 ações em dois registros com o número 18 (200 x 55,00 = 11.000,00 e 200 x 11.000,00), dividindo também o custo (corretagem e etc.), proporcionalmente.
Agora vamos à tal de média ponderada: Some o valor total das três compras (13.200,00 + 14.100,00 + 11.000,00 = 38.300,00) e divida por 800 (quant. de ações que você vendeu): 38.300,00/800 = 47,875. Lembre-se de que houve um desdobramento das 400, e vão sobrar 200 para vender e dar baixa depois. O preço médio de cada ação que você comprou foi de 47,88, arredondando. A diferença da venda (800 x 54,00 = 43.200,00) e da compra (800 x 47,875 = 38.300,00) foi de 4.900,00. Agora some todas as despesas que você teve nas três compras mais a despesa na venda (corretagem e etc.); digamos que tenha sido de 110,00, e diminua do lucro de 4.900,00. O lucro sobre o qual você vai calcular o IR é de 4.790,00, se tiver operado mais de 20.000,00 no mês.
Se a operação resultar em prejuízo (negativo), guarde-o para compensar nos meses seguintes, mesmo que o valor operado no mês seja menor que 20.000,00.
Não se esqueça de anotar na coluna “Vendido em”, a data da venda (da baixa). Quando você precisar ordenar a sua planilha, vai poder fazê-lo de vários modos e terá um histórico completo, se precisar de dar explicações para a Receita.
Espero ter contribuído com os demais dolegas neste cálculo bastante complexo.
Amigos: preciso saber o seguinte? quem apenas faz daytrade
tem direito a dividendo?
Gostaria de saber se quando sou exercido e compro o mesmo ativo no mesmo dia fica caracterizado Day Trade?
tenho interesse em começar com este tipo de investimento, mas não sei como, nem por onde começar, mas é algo que tenho muito interesse, existe algum curso que eu possa procurar, ou alguém!?? estou no zero, não sei nada!
Eu queria ficar milionário investindo na bolsa =p será q consigo ? rs
olá em um simulador obtive lucros de 258% operando daytrade em um mes..será que há algo errado? ou posso operar de verdade agora?
Não há nada de errado, você apenas teve sorte. Se quer um conselho de um trader mais "batido", tente manter esses resultados por 3 meses consecultivos. Se conseguir, acredito que estará pronto para uma conta real. Mas não espere nunca obter os mesmos resultados em uma conta real, onde as emoções afetam diretamente seu desempenho, coisa que praticamente não existe em um simulador. Boa sorte.
Muito bom! Demorei pra encontrar esse blog, mas encontrei. Parabéns. Vou começar agora minhas operações de investimento e estou correndo atrás.
Eae galera, espero que estejam todos bem! Uma coisa que deveriam deixar bem claro é que mercado financeiro não é só comprar e depois vender, é muito mais que isso, tem muita gente que não sabe, mas até com a queda da para ganhar, desde que esteja operando do lado certo! E outra, independente de estilo escolhido, curto ou longo prazo, quem vai saber o melhor a fazer com seus investimentos é o próprio beneficiário da carteira, do capital, daytrade realmente é um pouco irritante, mas muito empolgante, mas se esse não é seu estilo vai simplesmente se irritar com o mercado atoa, o simulado é bom e não concordo quando falam que no simulado não tem psicológico, é claro que tem, afinal você precisa se manter no ranking, por isso não vai querer fazer bestera e isso já força a barra, agora não tanto como no real, ai sim que a coisa aperta, mas para vencer isso é só na pratica!!!!!!
Então o conselho que dou a todos que queiram começar é, “VAI ATRAS DE UM CURSO”, mas não recomendo cursos que dura um final de semana, pq você paga CARO e vai sair de lá com a cabeça BEM CONFUSA, onde é que já se viu aprender sobre o mercado em 2 dias, eu fiz 4 meses e foi a melhor escolha!!!...se querem uma dica de curso, se o dono do blog aceitar que eu diga, falo apenas um nome “Equipe Trader”, estou satisfeitíssimo com os resultados!!!
Então a todos bons negócios e bons aprendizados ...Obrigado!!!